蔡崇信：阿里落后是因为忽视了用户体验（附专访实录）(3)

蔡崇信：并没有，我认为监管框架现在更加清晰了。我们知道界限是什么，如何保持在界限之内而不超越界限。因此，拥有这种清晰度对企业非常有益。

Nicolai Tangen：现在，中国已经成为世界工厂多年了，你如何看待这一趋势的发展？

蔡崇信：我仍然认为中国会继续是世界制造业强国，尽管人口会相对下降。但中国的人口仍然很多。现在是8亿劳动者，即使减少到6亿、6.5亿，这仍然是一个非常可观的规模和生产力量。中国人民是勤劳的，而且教育系统非常好。所以我们有一支受过良好教育的熟练劳动力队伍，

会有一些公司将供应链多元化到越南和墨西哥，但看看人口，越南的人口约为1亿，劳动力是6000万。中国的面积是越南的10倍以上，它们永远无法取代中国成为世界制造中心。

Nicolai Tangen：现在我们已经进入了AI革命的第二年。阿里是如何参与AI革命的？

蔡崇信：中国最大的云计算公司之一在哪里？因此，拥有一个内部专有开发的良好的大型语言模型是非常重要的，因为如果我们有一个很棒的LLM，并且其他开发人员在其上开发，他们正在使用我们的计算服务，这将有助于我们的云业务，对吗？

因此，我们认为AI非常适合我们的云业务。另一方面，电子商务业务是你可以拥有最多、最丰富的AI用例的地方之一。因此，你可以在我们自己的模型甚至是其他人的开源模型之上开发许多非常酷的产品。我们正在进行多项开发工作。在这些场景中，例如，你可以尝试使用虚拟更衣室，我们的商家在我们的市场上开展业务，我们将能够使用AI自行生成照片、产品描述等。

Nicolai Tangen：是因为中国的数据保护法规更少，可以收集的数据更多吗？

蔡崇信：我不认为是这样。我们有很多消费者的数据，也有很多开源数据，因为大型语言模型的前提是你可以爬取数据来训练你的模型。在美国也是如此。在中国也是一样的，对吧？

而且，我们能够进一步使用AI来开发垂直应用程序，提供我们自己的数据——我们对消费者和商家的了解。所以这是一个使用AI来改善我们的用户体验的理想组合。

Nicolai Tangen：与美国公司相比，你认为中国在AI发展方面处于什么位置？

蔡崇信：我认为中国有些落后，很明显，像OpenAI这样的美国公司已经超越了其他公司，但中国正试图追赶。

Nicolai Tangen：你觉得它有多落后。

蔡崇信：可能比顶级LLM落后两年。

Nicolai Tangen：芯片短缺对你们有多大影响？

蔡崇信：因此，去年10月，美国对像英伟达这样的公司向中国每家公司出口高端芯片的能力施加了非常严格的限制。

我们肯定会受到影响。我们已经公开表示这确实影响了我们的云业务以及我们向客户提供高端计算服务的能力。这是短期，也可能是中期的问题。但从长远来看，中国可以自己制造这些高端GPU。

Nicolai Tangen：而且阿里自己也在做这件事。

蔡崇信：我们在这方面做了一些努力，但我们也在从其他公司那里采购芯片。芯片短缺是一个大问题。这是每个人都在努力解决的问题。在短期内，我认为大家已经储备了库存，在接下来的一年或18个月里，考虑到目前拥有的库存，LLM的训练仍然可以继续进行。

训练需要更多的高计算能力，但在推理方面，有很多选择。你不需要像英伟达GPU那样的高端芯片。

Nicolai Tangen：如果你拥有无限供应的英伟达顶级芯片以及你想要的其他所有产品，你的业务会有什么不同呢？

蔡崇信：我认为我们将拥有一个更强大的云计算业务。

Nicolai Tangen：当你经营阿里巴巴时，你需要考虑什么样的地缘政治因素？

蔡崇信：我认为第一件事是理解所有的规定。我们需要确保我们遵守法律和我们运营各地的政策，这样你就不会与监管机构发生冲突，然后引起政客的注意。这对我们非常非常重要。

我认为，在合规结构方面，我们是全球最强大的公司之一，不仅仅限于中国，而是全球范围。我认为这非常非常重要。

阿里巴巴代表美国公司做了很多生意。我们每年向中国消费者销售超过600亿美元的美国产品。这种贸易是双向的。

在欧洲，我们销售了大约140亿欧元的法国产品给中国消费者，70亿欧元的德国产品给中国消费者。这些都是人们不知晓的非常棒的故事。

因此，阿里巴巴对世界有利，对全球贸易有利，因此在这种背景下，人们可以更好地理解阿里巴巴，而不是说，哦，你只是一家试图用廉价中国产品充斥市场的中国公司。我认为让世界知道阿里巴巴是在全球范围内做生意是非常非常重要的。

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