想象怪兽，隐喻现实：哥斯拉为何让人既怕又爱？| 编辑部聊天室(2)

林子人：提到巨物或怪兽时，我第一个想到的是利维坦，它最早出现在《圣经》里，后来在欧洲的思想史中演变成了一个很重要的政治隐喻，即托马斯·霍布斯的《利维坦》阐释的核心意象。书中，霍布斯把利维坦当作对英国政体的形象化的描述。在1651年出版的《利维坦》的扉页插图上，就有一幅对利维坦形象的描绘。这幅画到底是怎么描述的呢？我们先看托马斯·霍布斯是怎么样讲述人民和统治者之间的关系的：人民必须在国王的掌控之下，成为一个集体，以集体的身份开展行动。所以，在那幅图片里面，国王是一个巨大的形象，他笼罩着一片土地，国王的身体是由各个不同的小小的人组成的，国王的意志在支配着他的身体，也就是人民的行动。

霍布斯《利维坦》

现在我们在谈论政治的时候，依然会使用“利维坦”。我认为，人们在用这个词的时候隐含着一种恐惧感，来源于我们不知道支配着这个社会的政治力量到底是如何运作的。所以，利维坦或许可以看作是一种怪兽，因为我们对利维坦的恐惧也反映在了我们对怪兽的想象中，这种想象有一种很重要的政治隐喻。

02 巨物崇拜与时代观念

董子琪：摩天大楼、金字塔和帝国大厦，都是人类创造出来的最高、最伟大的建筑，但是巨兽可以不费吹灰之力将其碾碎，观众在看这样的场面时，在期待什么呢？

《哥斯拉》（1954）剧照

潘文捷：我觉得是一种非理性的东西对于理性的摧毁。我第一次了解巨物崇拜是从《达芬奇密码》里，丹·布朗说埃菲尔铁塔矗立在巴黎，是一个男性生殖器的象征，因为法国是以沉溺于女色以及像拿破仑那样的小个子领袖而闻名的国家，所以需要一个千英尺高的男性生殖器作为国家的象征。

为什么巨物好像总是跟男性气质联系在一起？审美里有两种东西，崇高与优美。为什么一切都要和崇高联系起来？例如，约翰·米尔斯海默在对比美国和中国时就说到，我们美国不要做小鹿斑比，我们要做哥斯拉。刚才清露谈到的《新世纪福音战士》，还有像高达那样的巨型机器人，都将重型机械作为战后男子汉的象征，仿佛巨物总是跟男性气质和对崇高的追求结合在一起。

另一方面，追求巨物同时也是在追求一种落实感和震慑力。宏大叙事解体后，颠覆性的文化倾向是微型化而非巨人化，大家喜欢的东西都变得微型了。但如果回到日常生活的世界，又需要一些可以仰望的、巨大的东西，去追求一种宏大和落实的感觉。

尹清露：日本的高达、机器人和怪兽是在同一个谱系上的，都是日本战败后对于男子气概的一种矛盾心态：想要，又害怕得到。比如《新世纪福音战士》就是小男孩坐进机器人身体里去打仗，他获得了一个虚拟的肢体，也获得了一种虚假的男子气概。至于摩天大楼，我觉得也是一种羸弱的男性气概的展现，因为自身很矮小，所以要用比较大的形象去彰显自己，怪兽也是很相似的。

《新世纪福音战士》电影海报

林子人：我想回应怪兽、巨物象征着令人害怕的东西，或是文明世界的威胁这个观点，我觉得也是因为人们很难去真的了解它在想什么，它的行动是未知的。这种未知性和不可预见性会给理性的世界带来非常多的不落实性，而这是非常恐怖的。

在中国的文化史上，对于巨大怪兽的想象是不是更正面一些？我立刻想到的就是庄子的《逍遥游》：“鲲之大，不知其几千里也。化而为鸟，其名为鹏。”对于鲲的描述非常正面。《逍遥游》用寒蝉和麻雀这类很小的动物去对比鲲，最后得出的结论是我们太渺小了，是不可能理解如此巨大生物的能力和志向的。巨大的动物或者巨大的生物，有着巨大的能力和超越常人的志向，而这是值得向往的。

董子琪：我不觉得庄子代表着传统的中国人，这点可以保留，但是龙和凤的确是传说中的祥瑞。

03 恐龙作为一种未来主义的怀旧

董子琪：我翻阅资料的时候发现，哥斯拉的形象基础是霸王龙。昨天从南京西路地铁站出来，发现巨大的常州恐龙园的广告，细想恐龙主题与Hello Kitty或超级玛丽主题是不同的：它是历史中真实存在的，不是流行影视IP，为什么大家会对恐龙的形象如此迷恋呢？