对话演员王柠：一个文艺女青年决定演“老三”(3)

毒眸：你演过2004年那一版《恋爱的犀牛》里的明明，可能很多人不会把楚志娟这个大妈和文青女神联系起来，现在再回头看，内心有什么感觉，会有落差感吗？

王柠：在我演明明的时候，我还不是明明，但今天我可以是了。

我记得有一次演完，郝蕾跟我说过一句话，那个时候我生活中还是比较内向的，她说，“王柠，你要再勇敢一点。”我就觉得她真是一个厉害的演员，因为她瞬间就看透了我的内心。她知道我没有明明那么勇敢，我在演一个勇敢的我，但我抓不住那个内核。表面上看我挺勇敢的，也挺有个性的，但仍然是没有根的。庆幸这么多年我长出了那个根，特别感谢这句话，因为那就是一个真相。

毒眸：对于某一类女孩，特别是对爱情有信仰的女生，明明可能都是一个很特别的存在。

王柠：她可以坚持自己心中爱的目标，也可以为她理想中的爱粉身碎骨，甚至遭人唾弃。没有关系，她可以是闪耀的，她在追寻。很多时候我们都不追寻了，我们都放弃了，融易新媒体消息，包括演员的一些现场表演也都放弃了，不是做得不对，而是你内在的激情没有了，那种真正的感动也少了，可能是职业问题，也可能是个人的性格。你经历了那么多之后，还能保持那么高的饱满度，那么高的情感能量，其实都是一件挺难的事情。

毒眸：是不是会有，突然发现自己跟明明变得很像的时候。

王柠：会有一部分共鸣。就像你演了很多次妈妈，会设想给孩子喂水应该是这样，可是当你真正成为一个母亲的时候，你坐在那儿你就是了。生活对于一个演员来说是哺育和成长，有些东西不是靠演技就可以做到的。你要自己亲自跳下去感受，才能知道是什么。

毒眸：你怎么理解大家现在谈论的，中年女演员的处境和困境？

王柠：我觉得这是一个社会现象。不仅仅是中年女演员，其他职业也会面临这样的问题。甚至一个家政的阿姨，如果她的标注是四十多岁，就有可能就不遭选择，这是一个社会性议题。

我不觉得这是中年女演员独有的困境，我也不觉得有这样的困境就一定要怎样，因为你在这个浪潮当中，就是一颗小小的砂砾。假如你今天是那颗砂砾，你非要成为那个钻石吗？你可以成为小小的闪着光的那颗砂砾，就足以了。

毒眸：可能我们谈论中年女演员困境的时候，谈论的是荧幕形象的单一化，对于这个年龄段的女性的呈现不够丰富。

王柠：这就是社会的一个声音，像泥石流一样流到这里了。可能再过几年又不是这样。刚好当下就是这个阶段，你要一己之力扛起它吗？声讨或者是愤怒、不服？我希望做一些更有美感的事情，让自己拥有美的空间。这个美不仅仅是外形上的，而是我对某些事情的理解。我接受我逐渐衰老的这个事实，这也是有美感的。

我不太会过度地概念化“中年女演员”。中年女演员仍然是很活跃的，虽然环境可能没有更好的表达空间，但做自己不就是一个很好的表达空间吗？我当然期待创作空间能更大，题材能更丰富，不同年龄阶段的演员可演的角色类型能更多一点。但是我觉得要接纳现状，然后你才知道如何更好地做自己，这个更重要。

毒眸：从女性主义角度，这些年你是怎么成长的？

王柠：在大概三十岁出头的时候，我接触了很多心灵成长类的书籍，那些书籍帮我度过了最难的一个阶段。大概有五六年的时间吧，几乎就是如饥似渴，每天都在看这样的书籍，不停地看。

我觉得这是很有趣的一个转化的过程，它真的会转化你。其实你面对的人、你的家庭没有变，但因为自己看事情的视角改变了，自己调整了，就会经历一个不一样的世界，很多问题不会再困扰你了。不会像原来那样声嘶力竭或者很撕裂，一定要把自己粉碎，也把别人砸碎，再也不会有这样的事情了。

毒眸：所以是三十多岁，经历了五六年身心灵成长的阶段之后，遇到了稳定的关系，步入了婚姻。

王柠：开始在关系里去成长。我觉得婚姻就是一种修行，人生也是。不是说好像到了某个阶段就一劳永逸了，没有那样的事情发生，人是在不断成长的。

毒眸：这些成长经验对于演戏有什么帮助？

王柠：很长时间里，我属于那种可以把所有“过不成日子的日子”过成日子的人。这个好也不好，因为如果没有处理好的话，就是你死我活。但是成长之后，就会轻松很多，因为我更多的关注点放在了自己身上。