【专访】孟京辉：戏剧是诚实的，它既不是宣传也不是强加

6月21日夜，话剧《枪，谎言和玫瑰》演出中途，下起了雨。

在阿那亚露天的“酒神剧场”里，观众们纷纷穿上了剧场准备的透明雨衣。扮演“自杀者”波波的演员从观众席间的通道走向舞台，并即兴调侃道——原来“天堂”就是剧场的模样，“天使”们竟都穿戴上了“高科技”，引发了一片笑声。演出前放在舞台用作道具的一张旧报纸已遭雨水淋湿，到了波波朗读报纸的情节，演员只得将湿漉漉的报纸小心翼翼展开，这段表演也构成了意外的笑点。

6月21日晚，《枪，谎言和玫瑰》演员在雨中“读”一张湿漉漉的报纸

白天就有预兆的阴雨和夜晚演员的即兴发挥，似乎契合了今年阿那亚戏剧节的主题——“常规和例外”。“雨再大一点，我们就必须把灯关掉暂停表演了，”在戏剧节的媒体开放日上，导演孟京辉说，不过这种不落实性恰是戏剧的魅力所在。《枪，谎言和玫瑰》演出结束后，他注意到，好多外国观众仍在“酒神剧场”不愿散去，他们把地上用作道具的维纳斯雕塑、骷髅头捡起来，在上面签了字带回家。

这样的场景令孟京辉感动，他喜欢这种沟通。上世纪90年代，这位中国先锋戏剧导演意识到，话剧不能停留于象牙塔，而要和究竟的“人”相关。对于这个害羞的中文系学生来说，剧场治愈了他的沟通障碍，不过那已经是很多年前的事了。在阿那亚的海边，相比“顾后”，孟京辉更愿意“前瞻”。他出生于1964年，从1991年执导中戏毕业大戏《等待戈多》至今，三十多年来一直活跃在戏剧的舞台。近年来，他尝试将摇滚、民谣等元素融入创作中，挑战浸没式戏剧和经典文学作品的改编，甚至让观众戴上VR观看戏剧。

阿那亚戏剧节艺术总监孟京辉

在阿那亚戏剧节期间，界面文化（ID：booksandfun）对孟京辉进行了一次专访，这次交谈从雨夜里戏剧与人的关联展开。

01 达成思想的台阶，和观众共同攀爬

界面文化：你之前接受采访时说，1997年去日本之后慢慢意识到“如果戏剧能够跟更多的人发生交通往来，才重要”。在之后的采访中，你也多次提到戏剧要与究竟的人产生关系。

孟京辉：戏剧当然得（和人产生关系）。它是人和人之间的一种感受，你必须通过戏剧直达人的（心灵）。我为什么要站在舞台上？我的目的就是进行交流。我要达成我自己的一个思想的台阶，然后我们共同来攀爬。

界面文化：交流能否达成，是否也决定于另一端受众的感受力？这种感受力与什么有关？比如受教育程度吗？

孟京辉：包括受教育程度，更多可能是他周围的环境、审美背景，以及对生活的态度等等，挺复杂的。

作为导演来讲，面对那么多观众，不可能让每个人都跟你想的一样，你就把自己的事情做好就完了。其实我们考虑最多的不是受众，而是表达——通过演员、灯光、舞美来进行表达。这个表达可能是风格化的，可能是事件的，融易新媒体消息，也可能是细节的。这个表达有的没那么彻底，有的酣畅淋漓，有的甚至晦涩难懂，但这所有的表达方式都是为了跟观众交流。

界面文化：去年阿那亚戏剧节期间，你曾和日本静冈戏剧节艺术总监宫城聪对谈，他提到当下“用视频看剧”的现象，呼唤线下观剧的坚持与回归。你怎么看待用视频看戏剧的现象？

孟京辉：剧场挺美妙的，看戏剧其实最重要的是现场。如果是专业看戏剧，你可以通过一个视频了解它的结构等等，但真正的戏剧一定要在现场。戏剧和别的艺术不一样的地方在于，它是现场，具有不落实性，这种不落实性带给你一种前倾的感觉。

界面文化：什么是“前倾的感觉”？

孟京辉：它是现场的，不是塑料化的，也不是都固定好了的，它是一种特别的、跟你面对面的交流，这种交流是过瘾的。

6月21日晚，《枪，谎言和玫瑰》演员调侃观众都穿上了“高科技”（雨衣） 02 当代戏剧对现实生活的关注比较弱

界面文化：在今年的阿那亚戏剧节上，哥伦比亚导演法比奥·鲁比亚诺·奥胡埃拉带来了《魔音》。作品围绕战争中的三姐妹及房客等人展开，他们住的房子正在坍塌，而大姐达玛丽斯却迟迟不愿离开。舞台运用了声音、视觉、物件等各种元素，虽然演员们说的是哥伦比亚的语言，来自另外一种文化，但我依然能感觉到那种震撼。