【专访】王安忆：很多语言不发达的人，心理也很简单(4)

王安忆：一个人肯定会喜欢一样东西，莫言喜欢红高粱，张炜喜欢玉米地，我没有田野生活的经验，很遗憾也没有在水上生活过，就觉得很喜欢河流。当然如果诠释可以用很多道理，但好像我也没有那么哲理的条件。只是想写水上的人家，山上的人家我都不太想写的。

码头也是很有意思的环境，黑道、劳力、阶级，又象征着工业的发达。你去看上海十六铺的地图，沿着十六铺，人们运输豆、米、布、棉花和糖，都是生活最基本的需要。码头很有意思，车站也好，机场最没意思，太光滑了，和它速度太快有关。有些空间本身是具有美学的，办公室就没有美学，股票也没有美学。我看《玫瑰之战》也很了不起噢，那么乏味的地方也能写出故事来。

界面文化：讲到故事发生的场所，上次在复旦大学关于东北文化的座谈上，你讲到东北和上海距离遥远，但上海其实也是工业城市。你为什么会关注东北？

王安忆：很多人写上海就是旗袍、月份牌，其实上海是个工业城市。我们老早就在设计东北的讨论了，那时候东北还没有像今天成为“显学”。拖到我要退休了，他们要对我的退休表示一下，就组织了这个活动。现在东北作家已经遭大家热烈追捧，都在忙，国内国外，或者在影视剧组里，所以只到场了一位作家。我们那天的讨论主要关于为什么别的地方的工业退败没有像东北那样触目惊心、没有出路？这是因为东北产业太单一了，上海有庞大的服务业，融易新媒体消息，能把失业的人口消化掉，空间也消化掉，不至于没有出路。谈东北，不是因为破败，而是破败的同时出来了一大堆作品——一样东西破败成这样子，另外一样新东西生机勃发。

界面文化：虽说是新写作，但都是怀旧题材的？

王安忆：不能说怀旧，应该说追悼，其实是很悲惨的。美国铁锈带为什么没有那么悲惨，因为美国地方大得很，可以到其他地方找生路。 起初我很想跟东北作家认识一下，最早看《白日焰火》，后来看班宇、双雪涛和贾行家，看了以后很心痛。

界面文化：东北的地方性和上海的地方性有什么对照之处吗？

王安忆：我从来不关心地方性，要了解东北的地方性可以去看《闯关东》，我也不是根生土长的、真正的上海人，我的祖籍是福建。有一度地方热兴起，都要找地方文化，我对这个不感兴趣，我感兴趣的是那种动荡里面不动的东西。