【专访】进步主义者也会厌女，情绪劳动是厌女的关键工具之一(6)

即使是从恋爱的角度来看如今的年轻女性，我也倍感振奋。她们不再愿意像我们千禧一代女性所习惯的那样妥协。她们认为我不需要经历这些，我不需要通过男人来获得全面价值感，我能够经济独立自力更生。

如何让男性参与对话？对我而言谜底很简单明了，就是让男性明白那个桎梏他们、让他们相信只有这么做才能有价值的性别规范完全是虚假的，正如许多女性意识到她们也能有各种各样的性格，而不仅仅只是甜美可人、以他人为先。我们所有人都能活出丰富多彩的样子，我们都能拥有野心、独自旅行，做所有我们曾不遭允许做的事。

我们需要从教会男孩和男人拥抱自己的情绪开始，我们需要告诉他们正视和接受自己的情感不会减损他们的男性气质。许多研究证实，拥有紧密的人际关系、善于接受情绪劳动且善于回馈情绪劳动的男性活得更久、更幸福，拥有更成功的人生。善于情绪劳动并不必然意味着遭压榨、遭剥夺时间，而意味着你正在与其他人类产生联结。它事关照顾自己的情绪，而不是坐等遭照料。情绪劳动能带来非常多的主体性（agency），我们需要破除“任何女性化的特质都是负面的”这种观点，男性真的能从中获益。要做到这一点，我们首先就要重视女性、重视女性特质和通常由女性承担的活动和工作——它们遭贬低了太久，而它们是如此有力量和有价值。

界面文化：全球范围内，反性骚扰运动都在唤起新的女性主义思潮。在你看来，这一波女性主义思潮的主要目标是什么？我们能从女性主义前辈身上学到什么经验教训？

罗斯·哈克曼：西方第二波女性主义运动面临的一个重要批评是对交叉性缺乏关照，过于关注中产白人女性，难以与更广泛的人群产生共鸣。所以我们能学到的一个经验是做到彻底的交叉性，和不同种族、阶级、民族和移民背景的女性群体对话。

与此同时，不仅仅将女性议题等同于私人领域的议题，而是将之视作劳动者权益运动的一部分，而这正是情绪劳动的核心。女性的情绪劳动已经遭榨取得太久，理解我们在做的事创造了多少价值能够给女性在私人领域和公共领域同时赋权，而这个问题极大地遭第二波女性主义运动忽略了。

刚才说的是教训，而我们能从前辈那里学到的经验是，专横起来（bossy）！她们不惧发声，毫不妥协，野心勃勃地争取实现自己的目标。她们试图推进《平等权利修正案》（Equal Rights Amendment），让宪法承认女性权利。虽然她们失败了，但这一在宪法层面提出诉求的运动本身是有积极意义的。我希望这一代的女性主义者也能坚定不移地追求目标，不惧表现出强大，不遭保守杂音影响——它们告诉我们，我们还不够有交叉性，试图以此散播混乱。交叉性不足的批评有时是合理的，不要只从身份群体的角度思考交叉性，也要从“公共领域VS私人领域”的角度思考交叉性。

当下的女性主义运动才刚刚开始。反性骚扰运动创造的集体女性经验的共识最好能够延伸到其他领域，从中发展出无法遭社会忽视的诉求。我们无法再接受把一味满足男性需求当作解决方案。

界面文化：你在书中强调了我们应该为情绪劳动付费，但或许很多人会有疑问：我们要如何衡量它的经济价值呢？为情绪劳动定价意味着我们需要彻底改变当下的经济制度，这是一个艰巨的任务。我们应该从何入手？

罗斯·哈克曼：在不同的领域，我们都可以开始尝试为情绪劳动定价。在一些领域这一点不会引起争议，比如白领工作环境中的情绪劳动。过去一二十年里有如此多的研究表明，情商对领导者很重要，情绪劳动能促进团队合作、建立公司品牌。这些职场中的情绪劳动的价值并没有遭衡量过，但它决定了一家公司在面对挑战时是安然度过还是轰然倒塌。所以我认为在白领工作的行业里，我们是有简单的解决方案的，情绪劳动应当遭人力资源部门看到和认可，它应当成为提拔员工的标准之一。