奥运会是一家连锁企业，就像麦当劳那样 | 专访(3)

我们在做好事的同时，总是难免搞砸另一些事。奥运会的一大特点就是很容易犯错误——为了搞好这样一个大型活动，组织者要承担巨大的压力，要考虑奥委会施加的压力，还要考虑顶级赞助商以及诸多大人物们的需求，因为他们要推销商品或彰显影响力。除此之外，国际体育联合会的高要求也是出了名的，他们对场所的环境质量、通风条件、温度和空气流通状况、设施大小等都有明确要求。

组织者除了要为奥运会的需求进行规划，也要为奥运会留下的遗产进行规划，要考虑城市、国家乃至于更广阔的世界需要什么。我们都知道，奥运会的重点在于它宣扬的观念，比如国际主义、公平竞争、追求卓越，这才是我们感兴趣的地方。如果组织者犯了错误或搞砸了，那这些观念还能遭体现出来吗？总之，犯错是不可避免的，而且这是一个系统性的弱点。

或许有人会说，我们可以在同一个地方举办奥运会，那就不用到处跑了。可是这不是主办国们想要的，也不符合奥运会的商业模式，奥运会有自己的产品，需要把它带到世界各地、邀请领导人来帮助推销。

界面文化：你提到奥运会背后的理念，如国际主义和追求卓越。这也是很矛盾的地方，一方面，在如今这个两极分化、战争频发的世界，找回奥林匹克的国际主义是很重要的；但是另一方面，因此忽略那些低收入人群也是不公平的，或者说不符合奥林匹克精神的。

艾莱妮·狄奥多拉基斯：“矛盾”这个描述是正确的。奥运会赛事本身就像是一场梦或一个泡泡，在这里你可以大展宏图，为美好的发生和理想的实现创造机会，这就是我们作为人类遭奥运会吸引的关键所在，也是奥运会用来吸引我们的“钩子”。

有一些理论认为，像奥运会这类大型活动，在其背景价值观的影响下，会产生所谓的“阈限性体验”（liminal experiene）。“阈限性”指的是，当你进入一个空间，任何事情都有可能发生，任何问题都能遭解决。那里就如同一个乌托邦，人人都是完美的，我们一同玩耍，我们喜欢竞争，但是也喜欢与其他国家的人在一起，融易新媒体消息，所以战争是不存在的。展现这种吸引力的杰作就是运动员们，而我们会将自己投射到运动员身上。

事实上，这可以追溯到古代。古代奥运会每四年举行一次，以此来阻止战争的发生。希腊各地的人们会运送着食物，步行到奥林匹亚，然后进行比赛，交流关于政治、宗教、艺术与哲学的想法。

界面文化：可不可以这样说，即使奥运会作为一个连锁企业，有其商业性以及其他诸多不足，但它仍然是一个乌托邦，拥有其他国际赛事或活动无法取代的独特性？

艾莱妮·狄奥多拉基斯：站在此刻来说，是的。但我仍要强调，从历史的长远角度来看，如果我们把奥运会搞得过于商业化或过于有破坏性，那么奥运会的乐趣将会停止，它作为一种制度也会消亡。这在此前就发生过，古代奥运会已经举办了数百年，但是在罗马（入侵希腊之后）奥运会就遭废弃了。

当然，现在的奥运会是一项全球性活动，要阻止它继续举行也更加困难，但是人类可能会转向其他事情、满足其他需求。目前，我们绝对是需要它的，它服务于某些目的，有商业目的也有心理目的——就后者而已，通过进入这个阈限空间，我们希望自己跨越进一个新的时代。主办国也仍然将奥运视为一个机会，那时所有的聚光灯都在他们身上，他们也希望能做到最好。

界面文化：近些年好像有一种趋势，人们对奥运会的兴趣正在减弱，想要申请举办奥运的国家也正在减少。盖洛普民意侦查数据显示，2024年巴黎奥运会吸引美国成年人兴趣比例创新低，仅为35%。

艾莱妮·狄奥多拉基斯：的确如此。有几年，媒体开始报道奥运会主办国花销过大、建立了许多设施却没有好好使用，一些国家对申办奥运缺乏兴趣。奥运会也在适应这一点，比如寻找能负担得起的国家，提前预定举办国并给它们一些优惠。国际足联（FIFA）也是如此，2010年FIFA同时公布了两届世界杯的申办结果，俄罗斯和卡塔尔分别获得主办权——要知道，即使只是申办这个环节，一个国家也要花很多钱。