【专访】钱永祥：我们从小到大，学的就是让人心变硬(4)

界面文化：你在书中说，“我们对待动物的方式正是一面镜子，映照出了自己的道德容貌。”对于今天每个个体来说，“修补自己道德人格上的残缺跟虚假”具有怎样的意义？

钱永祥：意义在于，“我希望我变成一个比较好的人”。但如果我说所有的人都希望自己变成更好的人，这是真的吗？也许对于很多人来说，他从来没想到这一点，而且他觉得生命中还有很多更重要的事情要做，自己是不是一个更好的人也许没有那么要紧，毕竟“我不会因为不是一个更好的人而受到处罚”。

但从广义上来说，如果问一个人“你愿不愿意做一点努力，让自己变成更好的人”，我相信对方会说，“也许我可以。”当然你不能空洞地讲，要多一点同情心，一定是在某一个究竟的情况之下，当你发现我在这个事情上面多一点同情心，帮助了别人，对自己也没有造成什么损失，那我就做它。

在台北热闹的十字路口常会看到一些喜憨儿（是心智障碍者的通称，包括自闭症、唐氏综合征、智力障碍、脑瘫等患者），手里捧着自己做的饼干，嘴里喊着“各位叔叔伯伯哥哥姐姐”去叫卖。我给自己提的一个要求是，只要看到就买一份。这种事情做到并不难，但这个习惯是需要去训练、去要求自己的。

界面文化：要求自己不要心那么硬。

钱永祥：我们从小到大，学的就是让人心变硬。心变硬有个很重要的功能就是保护自己。以前路上有乞丐跟我说“回家没有车钱了”，我会心想“我那么容易遭骗的啊”，现在我会想“骗就骗吧，我损失不大”。在可能的范围内，人的心肠是可以变得比较宽大一点，或者柔软一点的。

我承认所谓进步很可能只是一种乌托邦，所以我做动物伦理研究，原先只是寄一点希望于说服更多的有心人来关心动物，并没有赋予它更大的使命。但是当我看到美国心理学家斯蒂芬·平克的《人性中的善良天使》这本书时，我又恢复了一点信心。

《人性中的善良天使》
[美]斯蒂芬·平克 著 安雯 译
中信出版集团 2019-07

平克在这本书里论证说，在历史的漫长历程中，可以看出的确有一个进步的趋势存在，这个趋势表现在各种形式的暴力与残酷行为逐渐减少，人们和平相处的机会增加，对异己者能表现出包容，对弱势者多了一些同情。平克认为，这些就构成了所谓的“道德进步”。