【专访】钱永祥：我们从小到大，学的就是让人心变硬(2)

界面文化：你在书中写道，美国动物权利理论哲学家汤姆·里根主张，不能用人类的需求作为理由，把动物当成观赏的对象，他主张废除动物园。你如何看待动物园的存在？

钱永祥：我自己没有太去谈动物园的问题，是因为它牵涉到的动物数量无论如何都是更小的。动物园里面的动物，动物园基本还是在保护它、照顾它，在它生病的时候医治它。动物伦理主要关心的可能还是两个大范围，一个是经济动物，另外一个是宠物，它们跟人的关系更密切，人改变自己的做法对它们的影响很大。

1988年，钱永祥在自家喂小猫 02 情感对动物伦理很重要，最终要回归人心

界面文化：第一次看到你写关于动物的文章，是朱天心《猎人们》的序言，那是2005年。近20年之后，你写出来了《人性的镜子》这本书，专门谈论动物伦理学。这中间的历程是如何的？

钱永祥：我在国外读书的时候就喜欢动物，还养过一只猫，但我当时并没有把动物当成一个问题来思考。1980年代我回中国台湾地区工作，那个时候流浪狗非常多，你只要开车上高速公路，一定会看到遭车子压死的狗的尸体。有一年八月，我在高速公路上碰见大塞车，我停在最内道，看到车道中间种着榕树的分隔岛上趴着一只癞皮狗。天很热，它看起来已经没有体力了，我无法想象它可以跨过好几条高速车道。后来车队开始动了，我就离开了，但这一幕我始终无法忘掉。那时候我觉得，我要替流浪动物做点什么。在“关怀生命协会”组织的建议下，我参与翻译了彼得·辛格的《动物解放》一书。

《动物解放》
[澳] 彼得·辛格 著 祖述宪 译
中信出版社 2018年

1996年这本书出版后，我开始写一些跟动物相关的文章。辛格是一个理性主义者，他不要讲情感，我那时候也受到了他的影响。我知道我喜欢我家里的这些猫，这个情感是我跟动物很重要的关系，可是我没有把这个情感当成一回事。2010年左右，我就想要写一本关于动物伦理的书了，但那时候不知道怎么写，虽然读了很多东西，写来写去都写得像教科书，自己写得没劲，也不相信人家读者会遭感动。

界面文化：是什么契机让你后来找到了这本书的表达方式呢？

钱永祥：2010年，我读到美国哲学家纳斯鲍姆（Martha C. Nussbaum）的一本书Upheavals of Thought，整本书都在谈emotion。我将其翻译成情绪或者情感，通常负面的emotion——比如厌恶、憎恨、敌视——我称为情绪，正面的emotion，包括喜欢、同情、关怀，我称之为情感。

这本书让我意识到，原来情感是这么重要的东西。纳斯鲍姆从希腊哲学出发，引用了很多心理学的论证，解释情感是怎样产生的，以及情感牵涉到的几个部分，每个部分都牵涉到你要做一些判断，这些判断包括对事实的判断，对价值、是非的判断，还有这件事情对你自己的意义的判断。

美国哲学家纳斯鲍姆（也译作玛莎·努斯鲍姆）

比如你看到路边有一位看起来很可怜的老人，第一你要有一个事实的判断，这个人是不是真的在一个很不好的状态之下？；第二你要做一个价值或者伦理的判断，对方如果处于不好的状况，是不是他自己造成的？一个人的痛苦如果大多是来自他自己，通常我们的同情心会减少；最后你要判断，如果不帮助他，今天晚上回家是什么感受？如果你什么都没有做，你会不会心里不安，会不会想，我这个人到底是怎么回事？我希望变成那样的人吗？

情感的对象通常是牵涉到我们人格比较核心、内里的部分。这本书的阅读也给了我方向感，让我觉得情感在动物伦理里可以是一个很重要的部分，并且情感最后是回归到人心——你是一个什么样的人？你想要当一个什么样的人？我想，如果能够把这个讲出来，会是一本比较周全也蛮有力量的关于动物伦理的书。

03 人的道德进步很大程度上靠人的情感驱动