今日热点新闻： 凤凰对话新科诺奖得主：全球如此依赖中国 无论如何我也不相信全球化会终结

　　2020年，新冠肺炎疫情肆虐全球，世界经济陷入停摆。这是一场史无前例的全球危机，全球经济正面临着需求供给双重冲击，任何经济体都难以独善其身。值此变局关键时刻，凤凰网财经联合上海交通大学上海高级金融学院、北京大学国家发展研究院以“全球经济与政策选择”为主题，邀请政商学企界嘉宾通过线上形式解析全球经济面临的机遇与挑战。

　　全球蔓延的疫情给各国经济带来了哪些影响？是否令社会贫困问题的解决更具挑战性？“全球化”会不会因此走向终结？5月8日，凤凰网财经总监张涛与美国著名经济学家、2019年诺贝尔经济学奖得主之一的阿比吉特·班纳吉围绕上述问题展开了一场《危机对话》。

　　作为一名印度裔美国经济学家，阿比吉特·班纳吉与妻子埃丝特·迪弗洛共同发表了大量学术论文；2019年，诺贝尔经济学奖授予三位“在减少贫困人口方面做出卓越研究和贡献”的经济学家，班纳吉和迪费洛便是其中两位。

　　谈及新冠肺炎疫情或令全球贫困现象加剧的问题时，班纳吉表示他并不认为疫情会造成长期贫困，现在下结论还为时尚早，“事实上大多数穷人已经通过工作赚钱摆脱了贫穷，现在也一样。”他坦言，新冠肺炎疫情确实给全球经济造成了巨大冲击，有些人会因此失去部分积蓄而变成穷人，但他们本身就没有那么多存款，疫情并不是造成他们“长期贫困”的根源所在。

　　值得一提的是，班纳吉此前曾提到“社会的严重撕裂和对立使对话的空间在缩小，两极分化现象严重”；而随着新冠肺炎疫情的肆虐，这种“撕裂”现象似乎也在加剧。对此班纳吉在对话中表示，两极分化是一直存在的；“当人们感到恐慌时，大脑的某个角落总会冒出一些想法，比如‘这个人该对此负责吗？’、“我们该指责这个人吗？”。”

　　在他看来，面对两极分化和价值撕裂，人们需要建立信心，坚信自己不会失去，坚信自己可以做到；“我们不应该退缩，变成担心后果的一群人。当我们看到挑衅性的事情时，应该保持平静。”班纳吉表示，“我认为这是对国家、国际社会，对我们共同努力的坚信。这才是最好的解决办法。”

　　此外，班纳吉曾指出，全球经济增长的放缓是无法回避的趋势，但是全球经济增长放缓并不意味着末日的到来。那么在全球因疫情蔓延深陷衰退阴云的大背景下，未来经济又将如何继续向好？班纳吉在对话中直言，疫情导致了需求锐减，许多人会因此丧失收入能力，从而在短期内失去消费能力。“如果消费能力得不到恢复，将会出现经济萎缩。”班纳吉表示，“最重要也是最简单的经济理论告诉我们，政府应该采取刺激手段，使供给与需求相互匹配。自然的市场经济运行中，有效供给会创造相应的需求，而需求体现在收入和购买力上，从而进一步扩大需求。”在班纳吉看来，能否重启这个“链条”对经济向好至关重要。

　　“让经济学再次伟大”也是班纳吉传递给大众的观点之一；但不可否认的是，当今社会里很少有人能系统地从经济史学的角度去验证经济学观点的成败得失；那么如果人们更具备经济史学的眼光，对经济学观点的判断和认知会不会就有所提升？关于经济学的“任务”，班纳吉给出的答案是“传递已知的经济证据本质”；他指出，现代经济学并不是一个意识形态的领域，也不是发表声明的领域，而是一个讨论逻辑的领域，“我们会深入研究一些证据，并思考它们是如何被解读和误读的。”

　　而在现实世界里，随着疫情肆虐“全球化终结”论也甚嚣尘上-有观点认为，疫情过后如果不全力维护全球经济一体化带来的共同利益，那么20世纪建立的全球经济治理结构讲很快坍塌，全球化将走向终结。班纳吉则表示对全球化“并不十分悲观”，但他也认为全球化的程度可能会有所变化。“目前全球供给链对一些国家比如中国的依赖程度如此之大，以至于无论如何我都不相信全球化会很快终结，也许汇率会为了适应这一点而有所变动。”班纳吉说道，“人们可能会对之前全球化过热的现象提出质疑和反思，这种质疑是必须的；但总体而言，我不认为这会是全球化的终结。”

　　对于“疫”后世界的展望，班纳吉坦言，在他的一生中他看到了世界的巨大进步，但同时他也看到了巨大的问题。“我认为气候变化是一个潜在的灾难，我希望人们能意识到并为此采取行动。”班纳吉表示，这次疫情也让人们知道，轻视自然的力量是危险的；但是另一方面，如果贫困问题在全球范围内得到极大的解决，极度贫困的人口锐减，将有助于建立一个更好的世界，也将为世界带来更多更好的变化。

　　以下为凤凰网财经与班纳吉对话实录：