对话北京大学数字治理研究中心主任邱泽奇：算法可以向善，但有些平台尚未做到

（原标题：对话北京大学数字治理研究中心主任邱泽奇：算法可以向善，但有些平台尚未做到）

11月27日下午，北京大学理科5号楼内，“算法为人”论坛的展旗仍摆在大楼入口处，这场几天前由北京大学数字治理研究中心等多家机构主办的论坛是国内第一个讨论算法与社会关系的专题论坛。此前，算法相关论坛讨论的主要是技术话题，研究如何提高技术效率。

北京大学数字治理研究中心主任邱泽奇为这场论坛准备了很久，举办时间恰好与网信办等四部委联合推出算法治理清朗行动，以及农夫山泉创始人钟睒睒炮轰抖音创始人张一鸣的热点事件重合。这是巧合，某种意义上也是必然。“以前大家对算法的感觉不明显，不痛不痒，现在可能是感觉到痛了。”邱泽奇对经济观察报说，社会大众已经回过味了，有体验也有能力去反思算法了。

邱泽奇师从著名社会学家费孝通，他从2000年起关注算法治理。一开始，他觉得ERP(Enterprise Resource Planning，企业资源规划)的算法会让人失去工作，后来发现电商系统的算法对商家可能不公平，融易新媒体消息，再到现在，算法几乎覆盖到了每个中国人。算法偏见、算法歧视、算法霸权已经成为社会的敏感议题。

在20多年的研究中，邱泽奇发现，算法可以作恶，也可以向善，这主要取决于算法制造者。在与微信创始人张小龙的一次长谈后，他加深了这种认知：如果掌控技术的人，能够把社会的良心和社会的共识植入产品中，数字技术是完全可以向善的，算法也是完全可以为人的。

但是，近期钟睒睒的控诉、网信办等四部委的治理，证明一些平台和行业明显没有做到技术向善和算法为人，反而因技术对社会造成了伤害。一些内容平台缺乏将企业社会责任付诸平台运营的行动，更没有相关的经验。

邱泽奇认为，缺乏价值观和社会责任感的企业，非常危险。他呼吁企业充分运用当下的窗口期，从提升运营和管理质量的视角，认真对待算法问题。一旦等到监管大棒落下，对整个互联网行业都不是好事。届时，即使监管不介入，平台也会承受巨大的社会压力。

算法操纵后果已现

经济观察报：你为什么会在11月底举办算法治理论坛？这是第一次举办吗？

邱泽奇：是第一次举办。为这个论坛我筹备了很久。算法并不是新鲜话题，之前大家有各种各样的争议，讨论更多的是大数据“杀熟”之类的经济议题。最近两年，与算法相关的其他问题也开始遭热议。我的想法是，与其让大家只凭直觉，没有依据地讨论，不如举办一个专题会议，请各方专家，尤其是懂算法的人讲一讲，这是第一个初衷。第二个初衷是，很多人都说算法在作恶，我想知道，算法是不是也能做点好事？我从这个立场询问大家意见，大家都很有兴趣，于是就举办了这个论坛。

经济观察报：这场论坛结束的第二天，网信办就发布了开展“清朗·网络平台算法典型问题治理”专项行动的通知。最近钟睒睒也在控诉算法，这些都是巧合吗？还是因为现在算法对社会带来的危害已经到了一个爆发点了？

邱泽奇：算法偏见一直都存在，偏见带来的后果也一直都在。只是之前大家对算法后果缺乏反思，或者反思得不够。

比如钟睒睒这件事，他认为自己被遇网暴时，已经过去半年时间了，现在站出来讲这件事，并把根源归结到算法和抖音身上，是因为他需要有一个反应过程。整个社会对算法后果的反思也需要一个反应时间。

在2024年，算法应用的大致形态基本呈现出来了，算法带来的负面社会后果也在显现。以前大家对算法的感觉不明显，不痛不痒，现在可能是感觉到痛了。早期大家是从买机票、火车票的体验中感受到大数据“杀熟”的，这主要是经济议题。现在各类算法的目标对象都有了长时间体验，也不再只是经济议题，大家回过味了，有能力去反思了。比如信息茧房、权益损害、算法偏见、算法歧视，这些概念过去只存在于学术界，现在，普通老百姓都知道这些概念了，说明社会认知提高了。

在这个意义上讲，算法治理不只是政府的单向治理，而是多主体参与的综合治理。

经济观察报：现在人们提到算法偏见、算法歧视、信息茧房、过度沉迷等，会认为都是算法在作恶。你认为算法是在作恶吗？

邱泽奇：坦率地讲，算法就是帮你算个数。你写了一套程序，它帮你把一些看不明、道不清的规律从数据里扒出来。我的观点是，算法自己不会作恶。